Не стирать с белыми вещами / Нужны ли средние школы?

 
У меня был хороший класс. А может, мне так казалось, и он был самым обычным, но мне в нем было комфортно психологически, это точно. Были те, кого я называла своими друзьями, с которыми мы баловались, кидались записочками, прикалывались, чуть-чуть бедокурили, по-детски, просто так. Было прикольно. Я отучилась в трех школах, из них - в пяти разных классах, так что коллективы видала всякие, и хорошие, и не очень. В последней школе я училась с пятого по девятый класс. Веселье началось только с восьмого, когда мы научились пить алкоголь в темных коридорах школы, прогуливая физ-ру, или прямо на уроке,  и покуривать за углом родных школьных стен  

Нет-нет, успеваемость у меня была хорошая, я училась в профильном классе, откуда взашей выгоняли за тройки в четверти - тогда еще по пятибалльной, конечно же, но тем трэшовее было сделать что-то такое, что в обычном классе двоешники умели уже класса с пятого))) И дух приключений и команда друзей помогали хоть как-то переносить невыносимые школьные трудовыебудни. Первые влюбленности, поцелуи, секретики - все это привносило какое-то разнообразие в отматывание одиннадцатилетнего срока. Правда, меня выпустили по амнистии после девятого, но суть не в этом.

Иногда мне снится школа. Да что там - часто. И просыпаюсь я в холодном поту. То я стою у доски и не знаю, как ответить урок, и мне очень страшно, что влепят двойку. То снится, что я уже вот такая, как сейчас, взрослая, но поступил приказ - всем срочно вернуться в школу доучиться, и я в панике сижу за партой, кааак, я же отучилась, мне же больше не надо?!! А меня садят за парту и заставляют учить, и снова ежедневно уроки, зубрежка и убийственное однообразие.... А потом открываешь утром глаза и не можешь понять, неужели боженька подарил тебе такой ништяк - возможность проснуться? За что, старушку через дорогу перевела?) И я вздыхаю в с облегчением - Господи, пронесло... 


Я это к чему. Мне в школе было относительно весело, но я бы всеми фибрами не хотела обратно. А как же тем, кому не очень повезло с коллективом, классом, педагогами, да и просто тем, кому в школе было нехрен делать? Зачем вот это все? Зачем человеку одиннадцать лет парить мозг, когда тебе невыносимо находиться в родных стенах, наблюдать ненавистные лица одноклассников, большую часть из которых ну реально видеть невыносимо? 

Смотрите. Наш мир, конечно же, искусственный. Ведь мы живем среди асфальтированных улиц в кирпичных коробках, а не в лесу на лианах. А суррогатный мир предполагает свои суррогатные ценности. Например, запихнуть ни в чем неповинного ребенка в дом-интернат под названием "школа", где он будет проводить бОльшую часть своей жизни, впитывая "доброе и светлое", потом забудет его сразу же после получения аттестата, но заработает за эти годы кучу комплексов из-за общения с дебилами-одноклассниками, бросающими с первого класса насвай и отбирающих у младших школьников деньги. Где, скажите, в естественной среде детеныши животных собираются стаями по 30 голов, чтобы чему-нибудь научиться, если даже две незнакомые особи не сразу могут найти "общий язык"?) Неужели нормально, что нужно проходить обучение в подобных условиях?) 

Раньше дети богатых людей проходили обучение на дому, где им и грамоту втолковывали так, что суть урока понимал конкретный индивидуум, и не было проблем с хронической усталостью, падением зрения из-за плохого освещения кабинетов, психологических проблем из-за проблем с одноклассниками и преподавателями... Зато такие дети вырастали здоровыми и с окрепшей психикой. 

Накладно учиться на дому, это понятно... Но вот было бы здорово отрезать большую часть предметов, на которое тратится школьное время, типа музыки или рисования, или даже физики, если она нахрен не нужна будущему преподу русского языка, и проводить обучение небольшими группками, которые формируются, исходя из общих предпочтений и дружелюбия друг к другу. Да и занятия проводились бы не ежедневно, а, например, три-четыре дня в неделю по паре уроков. 

Не знаю, как вам, а мне школа слегка надломила психику, именно поэтому кошмары с возвращением туда до сих пор будоражат мой мозг. Я вообще неупорядоченный человек, я за маму-анархию, и вся эта школьная однообразная система для меня была адомЪ.  Так что отменила бы школьное обучение к чертям собачьим. А вы?
пост-троллинг)
  • ProstoOdinChelovek, 15.03.2018 14:19 #
    +10
    10
    Ну просто блин понимаешь совершенно некуда деть ребёнка до его совершеннолетия...
    ответить на комментарий
    • Marleniken, 15.03.2018 14:24 #

      Я тоже так думаю. Просто взрослые часто не хотят работать, поэтому в стране столько тунеядцев, а работали бы сами, а детей дома оставляли, с учителем, они бы и кушать учились готовить, и дом убирали, и уроки делали. Зато потом в 18 сразу на работу.
      ответить на комментарий
      • ProstoOdinChelovek, 15.03.2018 14:45 #
        +1
        1
        Точно. И рожать можно запросто больше 1-2. Ведь старшие таким образом бы назначили младших и так по цепочке...
        ответить на комментарий
        • Marleniken, 15.03.2018 14:46 #

          Идеальная схема)))))))))))
          ответить на комментарий
          • ProstoOdinChelovek, 15.03.2018 15:22 #
            +5
            5
            Сама не нарадуюсь!)))) Только есть один минус в этой схеме: где взять чувака, который все это будет регулярно и обильно оплачивать??? Потому как предполагается, что мама работать не будет, а будет руководить всем этим балаганом...
            ответить на комментарий
            • Lea, 15.03.2018 15:37 #

              +++++++++++++++
              ответить на комментарий
            • Marleniken, 15.03.2018 15:43 #

              Неее, чего)) Маму на работу, и папу на работу) Приучать детей к самостоятельности нужно с детства, а старшие, как ты правильно сказала, будут смотреть за маленькими))))))
              ответить на комментарий
              • ProstoOdinChelovek, 15.03.2018 15:47 #
                +1
                1
                И учёба эта кстати вообще ничего не лает. Читать/считать умеешь и норм. Что ещё нужно?)))  Это все среднее образование придумали чтобы выпускникам пед. вузов было где работать.
                ответить на комментарий
                • Marleniken, 15.03.2018 15:56 #

                  Ясен пень))) Стране нужны сантехники, как Настя пишет, маникюрши и бровисты, не всем же В/О иметь, так зачем вообще париться 11 лет? Моя бабушка 5 классов окончила и была грамотнее многих) А сейчас вроде и среднее образование для всех одинаковое, а прочитаешь иногда комменты в инете - глаза кровят) Так зачем людей мучить, хай в 12 идут на завод и получают специальность))) Ну, или учатся углубленно и становятся специалистами)))))
                  ответить на комментарий
                  • ProstoOdinChelovek, 15.03.2018 16:09 #
                    +2
                    2
                    Да. Вся эта система образования это ярмарка тщеславия и видимость деятельности, с реальностью не имеющая ничего общего. Увы(
                    ответить на комментарий
                    • Marleniken, 15.03.2018 18:12 #

                      Плюсую всеми конечностями))))))
                      ответить на комментарий
                      • ProstoOdinChelovek, 15.03.2018 18:14 #

                        ой ща поразмыслила... прям даже и рада. что из-за переезда мой деть не успел испортиться этой школой)))
                        ответить на комментарий
                        • Marleniken, 15.03.2018 18:15 #

                                
                          ответить на комментарий
                        • Lea, 15.03.2018 18:17 #

                          в смысле, он не ходил в школу?
                          ответить на комментарий
                          • ProstoOdinChelovek, 15.03.2018 18:18 #

                            мы уехали когда он в 7 классе учился
                            ответить на комментарий
                            • Lea, 15.03.2018 18:18 #

                              ииии.... так и остался, с 7ми классами образования?
                              ответить на комментарий
                              • ProstoOdinChelovek, 15.03.2018 18:19 #
                                +1
                                1
                                сдрасти. нет конечно. поступил во французскую школу тут же.
                                ответить на комментарий
                                • Lea, 15.03.2018 18:20 #

                                  те есть хорошие школы. ура!
                                  ответить на комментарий
                                  • ProstoOdinChelovek, 15.03.2018 18:22 #
                                    +2
                                    2
                                    больше скажу: даже очень хорошие есть! ура!)))
                                    ответить на комментарий
  • Lapka, 15.03.2018 14:29 #

    И не только школа(
    ответить на комментарий
    • Marleniken, 15.03.2018 14:46 #

      институт?)
      ответить на комментарий
      • Lapka, 15.03.2018 14:51 #
        +1
        1
        Да. тоже до сих пор снится, что не знаю ничего и иду на экзамен, и страх во сне.
        ответить на комментарий
        • Marleniken, 15.03.2018 15:43 #

             
          ответить на комментарий
  • mandarin, 15.03.2018 14:30 #
    +3
    3
    Не любила школу и не любила свой класс. Больше всего бесило то, что абсолютно не поощрялась никакая инициатива, никакие творческие порывы. Все было настолько шаблонно, что придя в универ я растерялось от того, насколько много у нас было свободы в том как мы можем проявить себя (это касалось и непосредственно учебного процесса). К тому наша классная полностью разобщила нас, никакой дружбы. Только зависть. Я больше дружила с родными сестрами уже мужа и с парнями с "Б" класса. Хотя с другой стороны, классной стоит отдать должное, что со всего выпуска все поступили в ВУЗы, о ней даже в районной газете писали. У нас высокие баллы на ЦТ были. Вот так нас школа подготовила только к тому, чтобы хорошо сдать ЦТ Младшая двоюродная сестра сейчас в этой школе в 11 классе, мало что поменялось.
    ответить на комментарий
    • Marleniken, 15.03.2018 14:52 #

      А у меня мой класс был единственным плюсом, из-за которого можно было ходить в этот ад... Хотя все тоже шаблонно, однообразно и дико скучно. Поддерживаю)
      ответить на комментарий
      • mandarin, 15.03.2018 15:18 #

        А вот в универ я бы вернулась...
        ответить на комментарий
        • Marleniken, 15.03.2018 15:44 #

          Я бы в техникум вернулась, универ заочно окончила, там не о чем вспоминать)))
          ответить на комментарий
          • Ayrlily, 15.03.2018 19:45 #

            У нас наоборот на заочном было как-то больше общения, чем на дневном))
            ответить на комментарий
  • fostermama, 15.03.2018 14:31 #
    +2
    2
    Я оставила бы школы для тех детей, чьим родителям больше некуда деть детей, и нет другого выхода.
    ответить на комментарий
    • Marleniken, 15.03.2018 14:52 #

      А почему некуда деть?) А дома что?)))
      ответить на комментарий
  • tianka, 15.03.2018 14:46 #
    +1
    1
    Я б вернулась в школу, было очень весело у нас. И с одноклассниками отлично, до сих пор собираемся все вместе и так же весело. У нас какая-то особая атмосфера была, дружеская
    ответить на комментарий
    • Marleniken, 15.03.2018 14:53 #

      У нас тоже была дружеская, правда, жизнь всех раскидала, и сейчас я мало с кем общаюсь. Меня больше напрягала зубрежка, уроки, часы, проведенные за партой, короче, геморрой в прямом и переносном смысле))))))
      ответить на комментарий
  • Letto, 15.03.2018 15:00 #
    +4
    4
    Ну а куда мне, бомжу, будет девать своих отпрысков? Индивидуальных учителей я точно не потяну Рисование, музыка, физра - все это для общего развития и отдыха от зубрёжки. Откуда ребенок в 5-6 классе знает кем он хочет быть и что ему понадобится, если взрослые не всегда это знают? Можно, конечно, делать уроки по желанию. А потом в ВУЗы крутись как хочешь. В конце концов, всегда нужны хорошие сантехники и маникюрши Раньше, раньше... Раньше действительно дети дворян учились на дому у гувернеров. А сельские скотину кормили и грамоты не знали. Но стоит ли возвращать это? Сколько из нас будут графинями?
    ответить на комментарий
    • Marleniken, 15.03.2018 15:51 #

      Ну а куда мне, бомжу, будет девать своих отпрысков? Индивидуальных учителей я точно не потяну  
      Почему ты думаешь, что будешь бомжом? К тому времени, кода появятся отпрыски, предполагается, что будет и муж, который, соответственно, где-то живет. И дети его, соответственно, тоже, вместе  с женой) 
      Рисование, музыка, физра - все это для общего развития и отдыха от зубрёжки. 
      Лучший отдых - это прийти домой и заняться тем, что тебе действительно интересно, или сходить в секцию, например, где ты занимаешься вязанием крючком, плаванием или борьбой, чем бездарно петь на уроке. 
      Откуда ребенок в 5-6 классе знает кем он хочет быть и что ему понадобится, если взрослые не всегда это знают?  
      Я до сих пор не знаю, кем хочу стать. Тем не менее, во многих школах можно выбирать предметы - одни изучать углубленно, других вообще может не быть. По крайней мере, в Витебске такое есть)  Графинями, конечно, будут не все) В конце-концов, как ты говоришь, всегда нужны сантехники и маникюрши)))  Вопрос стоит об оптимизации производства процесса обучения и облегчения жизни школьников, а не об отмене учебы ваще)
      ответить на комментарий
      • Letto, 15.03.2018 17:54 #
        +1
        1
        Мне уже вот-вот 30. Принц уже не прискачет и состоятельной Мадамой я не стану) Дома не у всех есть условия для творчества и не все родители могут водить своих детей на платные кружки и секции. А рисование и пение - вполне себе норм занятие. Да и не все родители быстрее забирают своих чад домой. Многие все равно в продленке сидят. Работать же нужно. Сомневаюсь, что физику где-то выкидывают из расписания...
        ответить на комментарий
        • Elena-Leopold, 15.03.2018 18:11 #
          +6
          6
          Принц уже не прискачет 
          Мой в 30 "прискакал"))) Не спецом ко мне, конечно, - просто "охотился" поблизости, главное было не растеряться и "коня на скаку остановить", чтоб мимо своего щастя не прогарцевал)))))))
          ответить на комментарий
          • Letto, 15.03.2018 18:34 #
            +2
            2
            Ну, я за чужими конями не кидаюсь - уже возраст не тот )))
            ответить на комментарий
            • Elena-Leopold, 15.03.2018 18:35 #
              +2
              2
              Так может же ничейный быть)))))
              ответить на комментарий
              • Letto, 15.03.2018 18:48 #

                Мне уже встретились 4 всадника апокалипсиса личной жизни)) Пока хватит)
                ответить на комментарий
          • ledi-N, 15.03.2018 20:59 #
            +2
            2
            А вот в 30 с хвостиком))) ну таким вот хвостиком не маленьким) у меня есть еще надежда мустанга оседлать и в свою хату завернуть?)))))
            ответить на комментарий
            • Marleniken, 15.03.2018 21:06 #
              +2
              2
              Даже не парься, твой мустанг определенно где-то тебя поджидает    
              ответить на комментарий
              • ledi-N, 15.03.2018 21:15 #
                +3
                3
                Даааа, я ковбой знатный   Тока найду достойного лассо накину))) 
                ответить на комментарий
                • Marleniken, 15.03.2018 21:17 #

                  Покрепче накидывай)))) И смотри, на что накидываешь, чтобы не оторвалось, и мустанг не ускакал  
                  ответить на комментарий
            • Elena-Leopold, 15.03.2018 21:13 #

                 Конечно))) 
              ответить на комментарий
              • ledi-N, 15.03.2018 21:18 #
                +1
                1
                Тока мне нужен породистый скакун))), а то уже надоело от гибридов лошаков отбиваться))) Такой вот уф))) ,прям вот племенного хочу))  Не знаете где они бегают пасутся?))))
                ответить на комментарий
                • Elena-Leopold, 15.03.2018 21:23 #
                  +1
                  1
                  Не, за дюже породистыми - это не ко мне))) Я даже не знаю, на какой козе к ним подъезжать)) Но главное овса побольше запасайте - кушать-то все любят))) Хотя... может эти племенные и не простым овсом питаются? 
                  ответить на комментарий
                  • ledi-N, 15.03.2018 21:25 #
                    +2
                    2
                    Не , кормить я его не хочу))) пусть на самообеспечении будет))
                    ответить на комментарий
                    • Elena-Leopold, 15.03.2018 21:28 #

                      А я всех своих прынцев по старинке "через желудок" приваживала))))))))) 
                      ответить на комментарий
                • Elem, 16.03.2018 06:36 #

                  Не знаю, но тоже ищу))) Правда уже не знаю, зачем)))
                  ответить на комментарий
        • Marleniken, 15.03.2018 18:13 #

          Мне уже вот-вот 30. Принц уже не прискачет и состоятельной Мадамой я не стану)  
          Я тя умоляю)) 30 - не 50, еще все может повернуться на 180 градусов, и принц будет, и все остальное, что такого-то, молодая, красивая и бездетная?! 
          Сомневаюсь, что физику где-то выкидывают из расписания... 
          Я бы себе выкинула, все равно она мне в жизни не пригодилась, я помню наизусть только закон Ома, чтобы блеснуть слабоумием в компании друзей эдак внезапно)))
          ответить на комментарий
          • Letto, 15.03.2018 18:28 #
            +1
            1
            Ну жду прынца и внезапного багацця А ты сама сейчас готова засесть с обоими детьми постоянно дома и учить их? Какие предметы из их школьной жизни вычеркнешь за ненадобностью?
            ответить на комментарий
            • Nayana, 15.03.2018 18:34 #

              Мля, я б коней двинула...
              ответить на комментарий
              • Letto, 15.03.2018 18:47 #

                Мне кажется, что я тоже + толпа чужого народа домой приходит в виде учителей - ни вещи раскидать, ни бошку взлохмаченной оставить))
                ответить на комментарий
                • Nayana, 15.03.2018 20:12 #

                  страшный сон!
                  ответить на комментарий
                • Marleniken, 15.03.2018 21:07 #

                  Предполагается, что взрослые должны быть днем на работе))
                  ответить на комментарий
                  • Letto, 15.03.2018 21:28 #

                    А как детей одних кидать на весь день, если они не в школе? Со скольки лет считаешь нормальным детей одних дома оставлять? Ещё чтоб они и учителей пускали (или тех, кто таковыми представится)
                    ответить на комментарий
                    • Marleniken, 15.03.2018 21:37 #

                      Утром пришел учитель, мама ушла  на работу, все просто) В 7-8 лет, думаю, нормально, если оставлять покушать, или ввести урок труда, где ребенок будет учиться готовить)
                      ответить на комментарий
                      • Letto, 15.03.2018 21:41 #

                        Так это уже будет не учитель, а няня И сидеть он с ребенком будет целый день?
                        ответить на комментарий
                        • Marleniken, 15.03.2018 21:43 #

                          Зачем целый? уроки даст и на выход) Дверь-то ребенок за ним закроет, думаю)
                          ответить на комментарий
                          • Letto, 15.03.2018 21:51 #

                            А потом ребенок остаётся один? Не страшно?
                            ответить на комментарий
                            • Marleniken, 15.03.2018 21:58 #

                              В восемь лет? в своей квартире?))) не особо)
                              ответить на комментарий
                              • Letto, 15.03.2018 22:06 #

                                А первый класс? А второй?
                                ответить на комментарий
                                • Marleniken, 15.03.2018 23:35 #

                                  В первый класс идут в семь- семь с половиной) не такая уж большая разница)
                                  ответить на комментарий
                      • Nayana, 15.03.2018 21:41 #
                        +3
                        3
                        И купить сейф, если учесть, сколько учителей будет шастать в дом))))))
                        ответить на комментарий
                        • Marleniken, 15.03.2018 21:42 #
                          +1
                          1
                          В 7 лет не думаю, что много, до четвертого класса вроде справляется один учитель))  А там ребенок уже большой будет )) Вряд ли учитель полезет при нем искать, хде деньги лежат))))
                          ответить на комментарий
                          • Nayana, 15.03.2018 21:45 #
                            +1
                            1
                            Да запросто! Пошёл в туалет чел - нет больше фамильных сережек 17-го века
                            ответить на комментарий
                            • Marleniken, 15.03.2018 21:48 #
                              +1
                              1
                              Если бы они у меня до этого были, то вместо квартиры еще был бы коттедж с натыканными видеокамерами по периметру  
                              ответить на комментарий
            • Marleniken, 15.03.2018 20:02 #

              Я - нет, не готова, но я ж не препод, а если препод будет приходить и учить - вэлкам))) Не знаю, какие вычеркну, это будет зависеть от наклонностей ребенка, пока мне сложно об этом судить
              ответить на комментарий
              • Letto, 15.03.2018 20:07 #
                +1
                1
                А ты готова это оплачивать? Как ты представляешь штат учителей на каждого ребенка на дому?
                ответить на комментарий
                • Marleniken, 15.03.2018 20:13 #

                  С налогов, минус школьные поборы, обеды и прочие выплаты. 
                  ответить на комментарий
                  • Nayana, 15.03.2018 20:17 #
                    +3
                    3
                    То есть ты реально думаешь, что каждому ребенку реально организовать надомное обучение? в РБ согласно статистике 1852 тыс детей, уберем сколько-то там дошкольников. Это надо по миллиону учителей на каждый предмет. Как? В РБ всех людей столько нет)))))
                    ответить на комментарий
                    • Marleniken, 15.03.2018 20:18 #

                      То есть вы реально думаете, что каждому ребенку реально организовать надомное обучение?  
                      Думаю, совершенно нереально, даже если собирать детей в небольшие группы по 5-10 человек Но помечтать-то можно))))
                      ответить на комментарий
                      • Nayana, 15.03.2018 20:26 #

                        а, в этом смысле)))))))))))
                        ответить на комментарий
                        • Marleniken, 15.03.2018 20:31 #

                          Дык))))))))))))
                          ответить на комментарий
                      • Letto, 15.03.2018 20:35 #

                        Тогда о чем ты?)))
                        ответить на комментарий
                        • Marleniken, 15.03.2018 20:36 #

                           а ты о чем?)
                          ответить на комментарий
                    • Zveroboy, 15.03.2018 20:21 #
                      +1
                      1
                      Наянусик, это в идеале. Как у аристократов в особняках на одного ребененка приходилось в среднем по 15 учителей.  Хошь, найду как в США становится все более популярным обучение дома? И даже Белый Дом с Трампом и с Конгрессом поддержали эту программу, выделив нехилые бабки с бюджета. 
                      ответить на комментарий
                      • Nayana, 15.03.2018 20:25 #
                        +3
                        3
                        ага. А остальные миллионы были просто неграмотными)))
                        ответить на комментарий
                  • Letto, 15.03.2018 20:34 #

                    Сколько ж ты налогов платишь, чтоб столько учителей на каждого ребенка содержать?
                    ответить на комментарий
                    • Marleniken, 15.03.2018 20:36 #

                      Я их вообще не плачу    
                      ответить на комментарий
                      • Letto, 15.03.2018 20:48 #

                        Ну вот и откуда столько денег на всех педагогов? Может я против из своих налогов содержать ленивые маленькие жопки в тепле?))))))
                        ответить на комментарий
                        • Marleniken, 15.03.2018 21:01 #

                          Ты все равно платишь налоги. Я тоже плачу косвенно - покупая продукты, например. Но казна-то общая,  государственная. Кому-то хорошая мед помощь, кому-то пенсия, кому-то - жопки в тепле. Размечталась, да?)))))))
                          ответить на комментарий
                          • Letto, 15.03.2018 21:27 #
                            +1
                            1
                            До пенсии я не доживу, мед.помощь может и не быть, детей нет Продукты все покупают, хитренькая)))) В нашем государстве не будет столько денег, чтобы каждому ребенку был педагог, а каждому желающему койка в комфортабельной больнице и бригада врачей с хорошим оборудованием. А ещё с налогов идёт оооочень много всего - дороги, благоустройство города, наука, жопки чиновников, милиция, тюрьмы, все пособия и т.д. Никто не хочет налоги платить, то все хотят за них "Ол инклюзив")))))))
                            ответить на комментарий
                            • Marleniken, 15.03.2018 21:38 #

                              Не будет... и образования домашнего не буде, и скайпа, и он инклюзив. Но и меня в депутаты никто не выдвинет, чтобы я все это сделала. Почему нельзя помечтать?)
                              ответить на комментарий
  • Letto, 15.03.2018 15:02 #

    Я поменяла 3 школы и 5-6 классов Я бы вернулась в школу - было весело Думаю, если ребенок не может прижиться в коллективе, то ему будет и в ВУЗе плохо и на рабочем месте
    ответить на комментарий
    • Marleniken, 15.03.2018 15:53 #

      Тут "прижиться в коллективе", скорее, один из аспектов, не основной. Основной - рутина, зубрежка, общие правила для всех, невозможность выразить свое я и прочее-прочее... Ну, а "прижиться" с более устойчивой психикой легче, когда сам уже взрослый, я считаю.
      ответить на комментарий
      • Letto, 15.03.2018 17:55 #

        Если всегда дома мама сопли вытирает, то так себе устойчивость психики Вся жизнь - рутина, если ты ее такой делаешь
        ответить на комментарий
        • Marleniken, 15.03.2018 18:15 #

          А что значит "сопли вытирает дома"?) И как это относится к школе?  Вот потому и нужно что-то менять, чтобы жизнь не была уртиной
          ответить на комментарий
          • Letto, 15.03.2018 18:34 #

            А каждый день дома сидеть это не будет рутиной? )
            ответить на комментарий
            • Marleniken, 15.03.2018 18:47 #

              Сидеть дома - значит, убираться по дому, учиться готовить, заниматься домашней работой, учить с преподом необходимые предметы, куда-то выходить, конечно. А то получается, что после школы дети не адаптированы к жизненным реалиям - многие не имеют представления, как делать яичницу, при этом разбираясь в теоремах. Однобоко как-то.
              ответить на комментарий
              • Letto, 15.03.2018 18:56 #

                Яичницу можно и по приходу со школы сделать и в выхи. Это уже забота родителей. Но это все в пределах дома. Уборка, готовка, уроки - все в одном помещении. И нужно большое рабочее место и тишина. Ты большой квартирой располагаешь? А то у многих нет родового поместья
                ответить на комментарий
                • Marleniken, 15.03.2018 20:15 #

                  Школьнику в любом случае нужно рабочее место, чтобы делать уроки. Думаю, выделить стол в любой комнате не проблема. 
                  ответить на комментарий
                  • Letto, 15.03.2018 20:33 #

                    А у кого комната одна? Ведь тишина, младшим мультики не включишь, абы какой едой не навоняешь - стоит уважать труд учителя А в старших классах никаких лабораторок - учителя не будут с собой инвентарь таскать
                    ответить на комментарий
                    • Marleniken, 15.03.2018 20:36 #

                      К соседу, у которого ровесник/одноклассник. Собрать по 5 человек, например, и учить)
                      ответить на комментарий
                      • Letto, 15.03.2018 20:50 #

                        Ты можешь сегодня предоставить своё жильё на 5 детей для обучения у тебя на дому?
                        ответить на комментарий
                        • Marleniken, 15.03.2018 21:02 #

                          А почему нет? Одну неделю у меня, вторую - у Пети, третью - у Вани, и т.д
                          ответить на комментарий
  • Morgenstern, 15.03.2018 16:11 #
    +4
    4
    Мне в школе было откровенно скучно. Потому что учителя обычно равнялись на средний или ниже среднего уровень, и я даже тогда понимала, что это пустая растрата потенциала толковых учеников. В старшей школе я перевелась в физ-мат, вот там учиться было уже интересно, но в это время у меня появились и другие интересы), отодвинувшие школу на третий план. А отношения в коллективе...ну не знаю... у нас во дворе дружили дети из разных классов, да и в кружки по интересам я всегда ходила, так что мои потребности в общении со сверстниками были полностью удовлетворены.  В общем, если бы была возможность учиться дома, я бы с радостью ей воспользовалась. Правда, это приведет к огромному расслоению общества.
    ответить на комментарий
    • Marleniken, 15.03.2018 18:33 #
      +1
      1
      Вот. Согласна со всем. А расслоение... Оно все равно будет рано или поздно) Когда люди взрослеют, одни идут в институты, другие - в ПТУ или вечерние школы, а когда встречаются на работе, не могут понять, о чем им разговаривать... И это нормально, к счастью или к сожалению.
      ответить на комментарий
      • Morgenstern, 16.03.2018 08:00 #
        +2
        2
        Я считаю, что расслоение это хорошо) как для страны в целом, так и для отдельно взятой личности. А что касается системы образования, то всё придумано давным-давно и успешно работает в странах первого мира. Образование, как и медицина, должно быть платным. Только не таким платным, как наши ВУЗы), а чтобы была здоровая конкуренция, частные школы, лицеи и гимназии и так далее. Чтобы было выгодно и престижно быть хорошим преподавателем. Чтобы школа не ломала уравниловкой личность ученика, а развивала его способности. Ну и так далее...то есть двигаться надо ровно в противоположном направлении относительно нынешнего).
        ответить на комментарий
        • Nayana, 16.03.2018 08:55 #
          +1
          1
          Шведское образование считается очень хорошим. При этом оно бесплатное
          ответить на комментарий
          • Morgenstern, 16.03.2018 09:47 #
            +1
            1
            Оно условно-бесплатное, как и в Дании. То есть его стоимость учтена в налогах, в том числе и в налогах на потребление. У меня даже был пост о том, как это работает. У нас по сути то же самое) но с принципиально иной стартовой позиции - и дело не только в бюджете государства, но и в уровне осознанности и самостоятельности личности - поэтому обесцениваются и знания учеников, и труд учителей.
            ответить на комментарий
  • Nayana, 15.03.2018 16:26 #
    +4
    4
    Согласна с Аней. Убрать школы - подписаться под расслоением общества и не факт, что мои дети будут типа аристократией))) но и в том варианте, в каком школы сейчас, они мне жутко не нравятся. Вариантов я не вижу, это ужасно мне все
    ответить на комментарий
    • Marleniken, 15.03.2018 18:45 #

      Не, ну смари. Твой ребенок обучается на дому и в школе - где лучше произойдет усвоение материала, при условии, что неплохой учитель и ты пы? Индивидуальные занятия, в любом случае, эффективнее, чем когда объясняется всему классу. Расслоение было всегда, и будет всегда. Даже профильные классы и гимназии создаются для более умных и ответственных учеников.  Если школьную программу упростить, убрав из нее те предметы, которые не нужны, или к которым у ребенка нет интереса - например, рисование, МХК, и т.д. Будущему физику это не пригодится, а при желании все можно наверстать - мне вот лично школьная литература была более понятна уже во взрослом возрасте, через призму личного понимания происходящего, чем в школе. А домашнее обучение проводить на базе встреч с двумя-четырьмя детьми, чтобы им было интереснее друг с другом и не было изгоев, ботанов и т.д.
      ответить на комментарий
      • Nayana, 15.03.2018 19:23 #

        одного не пойму только в этой прекрасной схеме: хде я возьму столько бобла     
        ответить на комментарий
        • Marleniken, 15.03.2018 20:15 #
          +1
          1
          В моем идеальном мире - усё з налогау  
          ответить на комментарий
          • Olga-A, 15.03.2018 23:20 #

            Нет идеального мира, люди повсюду, даже если их трое;)))
            ответить на комментарий
      • Ayrlily, 15.03.2018 19:51 #
        +2
        2
        Я например со всех сторон технарь, но как же мне не хватает того самого мхк, которое нам давали через пень-колоду, потому что не было нормального учителя, который мог заинтересовать своим предметом
        ответить на комментарий
        • Marleniken, 15.03.2018 20:17 #

          Вот да, обидно... В любом случае, я за выбор предметов для изучения. Это уже точно практикуется.
          ответить на комментарий
  • bocman, 15.03.2018 17:54 #
    +7
    7
    в идеале школы оставить, уменьшить количество детей, увеличить количество учителей, ввести грамотные исследования на профориентацию с пятого класса, позволяющие выявить предрасположенность ребенка к разным видам деятельности, на основе этого не нужное вести факультативно, нужное увеличить в объеме. возможность корректировки этой схемы ежегодно. утопия)))
    ответить на комментарий
    • Marleniken, 15.03.2018 18:49 #

      Утопия, да. но можно же помечтать)))
      ответить на комментарий
  • bocman, 15.03.2018 17:56 #
    +1
    1
    в школу обратно меня палкой не загнать. как-то с физиком пинались, он мне- как ты будешь жить без физики, а если у тебя лампочка перегорит?? а я ему- поменять лампочку -это домоводство и ТБ. все))
    ответить на комментарий
    • Marleniken, 15.03.2018 18:50 #

      Ну и как, получается?))) Я не помню параграф про замену лампочки, но даже пробку в состоянии обратно защелкнуть, если выскочит - 80 LvL  
      ответить на комментарий
  • Gingerbread, 15.03.2018 18:12 #

    Школу не любила. Ладно... первые несколько лет нравились в силу своей новизны. А вообще, я же интроверт-отщепенец, я в принципе коллективы не особо жалую, тем более такие долговременные и без возможности уйти по собственному желанию. Но меня волнует вот какая проблема: а как потом поступать, если ребёнок захочет продолжить своё домашнее образование? Я не в плане знаний, а в плане всех этих бумажных дел. Как-то закрепляться за определённой школой, чтобы потом просто сдать экзамены для получения аттестата? Или как?
    ответить на комментарий
    • Marleniken, 15.03.2018 18:53 #

      Мне первые и последние оды нравились, а вообще - рутина страшная, где не видишь конца-края..  Я вроде не интроверт, хотя неизвестно, но меня напрягает целыми днями крутиться в кругу одних и тех же людей, учить то, что пока не понимаешь и не хочешь понимать, из-за какой-то далекой перспективы потом получить образование, работать и зарабатывать деньги. Экзамен сдать можно как угодно, хоть по скайпу, а ВУЗы можно сделать все заочными) Но это вообще нереально)
      ответить на комментарий
    • fostermama, 16.03.2018 09:54 #
      +2
      2
      У нас есть такая форма - ОПИП (обучение по индивидуальному плану). Ребенок остается в классном журнале, учится сам дома, сдает все каждую четверть. Очень неплохой вариант. Вернуться можно в любой момент, или на одни уроки ходить, а на другие - нет ))
      ответить на комментарий
      • Gingerbread, 17.03.2018 21:10 #

        О, здорово :) 
        ответить на комментарий
  • Zveroboy, 15.03.2018 18:37 #
    +1
    1
    Не нужны. Они не наши. Хацапське...   Еще немец Фонвизин над ними ржал. Недоросли учителя, а не дети.
    ответить на комментарий
    • Marleniken, 15.03.2018 18:50 #

      Вот, кусай всех, кто не согласится))
      ответить на комментарий
  • Zveroboy, 15.03.2018 19:18 #

    Во здесь...полный разнос.  Белмова и беллит попали в тройку самых неинтересных предметов для школьников  1.  В школе не готовят к жизни 2 Школа не учит думать В школе не уважают учителя 4.Система оценивания провоцирует страх  http://naviny.by/article/20180314/1521028371-belmova-i-bellit-popali-v-troyku-samyh-neinteresnyh-predmetov-dlya
    ответить на комментарий
    • Marleniken, 15.03.2018 20:17 #

      Потом почитаю))
      ответить на комментарий
  • pandolya, 15.03.2018 20:31 #
    +1
    1
    Если не школа, то чем мелкие заниматься будут?) Учиться дома не всем подходит, нужно быть мотивированным и организованным. Плюс социализация, а то скоро совершенно перестанут в реале общаться.  Но к школе в нынешнем виде вопросов много, конечно. И к родителям, кстати, тоже.
    ответить на комментарий
    • Marleniken, 15.03.2018 20:35 #

      Почему не подходит учиться дома? Наоборот, пришел учитель, все объяснил, разжевал, и сложно что-то не понять или не выучить урок, весь спрос с тебя) Социализация - это друзья во дворе, кружки, секции, и ты ды.  Щетаю, что секции нужны обязательно, чтобы иметь какое-либо хобби или чем-то интересным заниматься помимо учебы, а не слоняться по дворам в стремных компаниях)
      ответить на комментарий
      • pandolya, 15.03.2018 21:02 #
        +1
        1
        Если не хочешь учиться, учиться не будешь, некоторым никакой способ не подходит) Плюс кому-то важен именно соревновательный момент, чтобы учиться лучше условных Пети, Вани, Тани.  В идеале было бы индивидуализировать подход и сделать для кого-то домашнее обучение, для кого-то в маленьких группах, а для кого-то в классах. И чтобы теория к практике была привязана. И ещё много чего неосуществимого)
        ответить на комментарий
        • Marleniken, 15.03.2018 21:03 #

          Может, твой способ даже лучше. Пожалуй, пора создавать петицию для разделения рабского труда обучения по домам, группам и классам    
          ответить на комментарий
          • pandolya, 15.03.2018 21:12 #
            +2
            2
            А, и чтобы интересы учитывались! Общее развитие важно, но насиловать мозг физикой или химией не базового уровня классическому гуманитарию не стоит, наверное. Пусть он станет очень хорош в одном, чем будет ориентироваться во всём, но весьма поверхностно.  Для кого-то одно хорошо, для другого другое, а того, чтобы подходило всем не существует, потому что банально все дети разные) Короче, придётся ходить Назару в школу, потому что ничего принципиально нового ещё не придумают)
            ответить на комментарий
            • Marleniken, 15.03.2018 21:15 #
              +1
              1
              Я все еще надеюсь, что Министерство образования и президент прочитают этот пост, задумаются и что-то изменят в моей жизни в лучшую сторону    
              ответить на комментарий
              • pandolya, 15.03.2018 21:20 #
                +2
                2
                Лишь бы не к худшему))
                ответить на комментарий
                • Marleniken, 15.03.2018 21:21 #

                  Точняк   
                  ответить на комментарий
  • ledi-N, 15.03.2018 20:56 #
    +2
    2
    В моем мировозрении школа нужна. Домашнее образование это ни есть социум. Школа это не только ликбез - это общение и умение жить и работать, ну иногда даже и выживать) в коллективе. И ни одно домашнее образование ни даст полноты знаний и навыков даваемых в школах. Ну и потом, школа приучает детей к дисциплине и ответственности..
    ответить на комментарий
    • Elem, 15.03.2018 21:01 #

      Присоединюсь. Современная система образования требует изменений (имею в виду общепринятую в мире). Но домашнее образование  это прошлый век. Нужно что-то другое)
      ответить на комментарий
      • ledi-N, 15.03.2018 21:12 #
        +2
        2
        Домашнее образование было хорошо в эпоху Наташи Ростовой - научился считать, писать, вести светские разговоры на французком,  читать романы ,мазурку танцевать и музицировать и всё - первый выход в свет, бал , и т.д. А в  современный век кибернетики, искусственного интеллекта  и галактики Стивена Хокинга это смешно))) И я очень вот благодарна школе и учителям, за географию, астрономию, химию, физику и высшую математику и за все литературы ( в разных странах разные изучала), и даже за труды)), на которых вкривь и вкось,но научилась шить). В общем за расширенный кругозор - спасибо вам мои школы)
        ответить на комментарий
    • Marleniken, 15.03.2018 21:04 #
      +1
      1
      Меня школа к дисциплине не приучила совсем   А взрослая жизнь очень отличается от школьной по всем параметрам, и отношения с людьми - тоже  
      ответить на комментарий
      • ledi-N, 15.03.2018 21:13 #

        Ну как это? А вставать раненько и топать и в снег и в дождь в школу как на работу?) Вот он элемент дисциплины и взрослой жизни
        ответить на комментарий
        • Marleniken, 15.03.2018 21:16 #
          +1
          1
          Фу-фу-фу, этих ништяков во взрослой жизни так наешься, что тошно ))) Мне деток очень жалко) И ваще, я работала в последнее время по удаленке, такшта прогресс рулит  
          ответить на комментарий
          • ledi-N, 15.03.2018 21:20 #
            +1
            1
            Ну не((  Школа нужна). Конечно, пусть будут изменения прогрессивные в системе образования - но не домашнее образование. 
            ответить на комментарий
            • Marleniken, 15.03.2018 21:22 #

              Тогда пусть будет для тех, кто согласен туда ходить, а остальным - дома, по скайпу и т.д.)
              ответить на комментарий
              • ledi-N, 15.03.2018 21:23 #
                +1
                1
                Это  определенно приведет к деградации ..
                ответить на комментарий
                • fostermama, 16.03.2018 09:58 #
                  +2
                  2
                  Не приведет. Есть опыт. Наоборот.
                  ответить на комментарий
                  • ledi-N, 16.03.2018 11:30 #

                    Приведет, если использовать его массово. А вот один два исключения лишь подтверждают правила) Давайте пусть все "зашьемся" по своим квартиркам и уткнемся в свои гаджеты 
                    ответить на комментарий
                    • krugli, 16.03.2018 11:35 #
                      +3
                      3
                      Мне кажется, вы не совсем верно воспринимаете термин "домашнее образование". На Западе оно, к слову, сейчас набирает популярность.  Не ходить в школу на уроки - это ведь не обязательно зашиться дома. К примеру, ученик не идет на 5 уроков в школу. Проходит эту программу за условных 3 урока дома, а потом отправляется на 3-4 часа в секции, кружки и другие места, где и происходит, собственно, социализация. Причем в гораздо более дружелюбной и интересной среде. Чем плохо? А деградация - это то, что хорошо описывает сейчас беларускую систему образования.
                      ответить на комментарий
                      • ledi-N, 16.03.2018 11:48 #

                        Вы знаете, мой сын вот он совсем недавно закончил школу, и чет я его не нахожу деградированным - ну и ладно я бы не находила - мать всё же , но не находят и другие, в том числе например умные сотрудники с умных иностранных ВУЗов куда его приглашали учиться),  как победителя многих конкурсов - всесторонне развитая личность после нашего образования. И он не один такой. Ну то,что патриот и захотел служить Родине поэтому тут учится - это его право А секции и кружки тоже были и хватало как-то время и после уроков моделировать и клеить корабли например, а племянница вот еще параллельно гимназию  и художку заканчивает и язык иностранный учит Не вижу ничего ужасного в нашей системе тем более деградации И запад для меня не мерило и ориентир в жизни) Ну и вот Вы же лично, отдали ребенка в школу и в Сербии.. )
                        ответить на комментарий
                        • krugli, 16.03.2018 12:07 #
                          +4
                          4
                          Деградация - это процесс. Ваш сын закончил школу в более-менее нормальный период. Я думаю, плоды будет пожинать это поколение и следующие. Я не против школы как таковой. Но считаю, что в нашей школе сейчас очень сильно обострились и усугубляются многие проблемы. Посмотрите на проходной балл в педагогический в течение нескольких прошедших лет. А это те, кто будет учить теперешних школьников. Тема образования для меня немного наболевшая, слежу за лентой своего бывшего репетитора и учителя (Евгений Ливянт) в фэйсбуке, а также некоторых его коллег. Многие толковые (на мой взгляд) учителя - сильно обеспокоены тем, куда у нас все идет и об этой самой деградации как раз говорят. Но я вас разубеждать не буду, тем более вас эта тема уже и не должна сильно волновать. Домашнее обучение - хорошая альтернатива школьному, на мой взгляд. При адекватном подходе, при нормальных родителях, при налаженной системе и определенной поддержке со стороны государства. Но ведь я и не говорю, что она должна подходить каждому. Для нас, честно, не особо подходит. Слишком нужно разделение личного пространства - особенно, когда работаешь из дома. В Сербии мне нравится школьная система, хоть здесь и есть свои проблемы. Но как минимум усредненный выпускник сербской школы объясняется на английском, с четвертого класса учит второй иностранный, а про школьную форму и поборы ничего не слышал. Ну и уважение и любовь к детям - то, что здесь хорошо ощущается.
                          ответить на комментарий
                          • fostermama, 16.03.2018 12:17 #

                             То ли мир тесен, то ли Евгений Борисович у нас - один на всех )))))
                            ответить на комментарий
                            • krugli, 16.03.2018 12:25 #
                              +1
                              1
                              И то, и другое) Один из лучших учителей, что я встречал и человек, пытающийся влиять на то, что происходит.
                              ответить на комментарий
                              • fostermama, 16.03.2018 12:27 #
                                +2
                                2
                                В моей жизни - лучший. Изо всех встреченных учителей )  Он учил моих детей, а не меня )) К сожалению. Училась с детьми, многого не понимала, хотя в детстве выигрывала олимпиады ((
                                ответить на комментарий
                          • ledi-N, 16.03.2018 12:28 #
                            +2
                            2
                            Ну меня ещё волнует эта тема), есть еще кого учить скажем так)  Правильно, есть чему меняться в нашей системе образования. Но есть и школы - гимназии , которые благодаря своим учителям профессионалам и подходу - на высоте.  Поэтому я конечно, за преобразования в системе образования, за образование частных школ и т.д, но вот положа руку на сердце скажу прямо - никогда бы я не смогла дать своим детям дома то, что вот сын получил в школе, не было  и нет у меня возможностей  таких ни раньше ни сейчас, в том числе и финансовых , да и желания особо нет) В Сербии я была 7 лет назад примерно,  понравилось )тогда же чуть позже  и в Черногории - жили на вилле, где жена хозяина учительница в местной  школе была, много разговаривали тогда с ней. Были в сентябре - но дети у них в сентябре не учатся, это месяц музеев и путешествий), и мой сын как раз с детьми хозяйскими играл - да английский они знали , но и мой знал)) - просто он тоже изучал один иностранный с первого класса, а второй подключался с четвертого). Это я к тому, что как бы особой разницы в развитии детей подростков не заметила - хотя системы образования разные)
                            ответить на комментарий
                            • krugli, 16.03.2018 12:39 #
                              +1
                              1
                              Насчет гимназий тоже законов напринимали недавно, так что все еще впереди) Насчет языков, по-моему, нет смысла спорить. У нас в аэропорту-то не так давно на английском с горем-пополам заговорили. Или попробуйте на вокзале узнать у кассира на английском, как до Несвижа доехать. Сейчас просто многие более-менее адекватные родители понимают важность знания иностранных языков и помогают детям с этим. Но в рамках методологии и глобальной системы преподавания нету нормального обучения иностранному языку - заучивание, зазубривание, прививание привычки молчать вместо того, чтобы говорить и учитьcя в процессе. Хорошо когда учитель попадается адекватный, но таких немного. Такое ощущение, что вы своего сына как усредненный пример приводите, но мне кажется - это скорее приятное исключение из правил. Я ведь говорю об общей тенденции.
                              ответить на комментарий
                              • ledi-N, 16.03.2018 12:50 #

                                С языками согласна. А пример, с сыном это просто к тому - что школы бывают разные) , в том плане, что мы выбирали именно школу , точнее учителей которые в ней трудятся.. И я за то, чтобы изменять и улучшать качество образования в школах, но именно в школах) .. А вот с Вами поговорила и захотелось в Сербию)  чесслова)) но не в школу конечно же)) Кстати,у сербов я понимала многое из речи и улавливала смысл  названий ,надписей и табличек разных )
                                ответить на комментарий
                                • krugli, 16.03.2018 13:58 #
                                  +1
                                  1
                                  Ой, про речь и чтение - это отдельная тема. Многое похожего на беларуский язык, как ни странно, читать иногда тоже довольно просто, но вот когда начинаешь глубже вникать в язык, то понимаешь, что простота обманчива) Падежи, окончания, разные виды множественного числа, слова почти без гласных и куча разных исключений - все оказывается совсем не так, как вначале кажется) А в Сербии хорошо, спокойно. В воскресенье +20 было, ездили на пляж побродить)
                                  ответить на комментарий
                    • fostermama, 16.03.2018 11:41 #

                      Не согласна с тем, что альтернатива школе - исключительно "зашиться по квартирам", тем более - "уткнуться в гаджеты".  Три года пятеро детей у меня учились - в сосновом лесу, на берегу Нарочи и Браславских озер, трех из.., в музее Коласа на интерактивных занятиях беларускай мовай в компании еще десяти таких же "домашников", в разных городах и даже просто в машине.     И таких детей в нашем окружении - много. Десятки )))  
                      ответить на комментарий
                      • ledi-N, 16.03.2018 11:55 #

                        Ну а я не хочу , чтобы мой ребенок учился в машине), а не в школе И если Вы знакомы со статистикой - то десятки это капля в море) в общем количестве детей. В чем проблема - не понимаю? Вы учите детей дома - пожалуйста, но почему это должно стать для всех нормой? Сейчас есть возможность домашнего образования, а всем остальным, кто не хочет позвольте учиться в школах)
                        ответить на комментарий
                        • fostermama, 16.03.2018 12:11 #
                          +1
                          1
                           Разве я сказала - для всех? Наоборот - несколько раз уточняла, что есть дети,которым школа необходима, поскольку ничего лучшего нет.  Я пытаюсь объяснить, что мне не нравится, что нам это запрещают. И запрещают - с именно такими же аргументами. Но эти аргументы - несостоятельны, это подтверждено практикой.   И  -  я очень рада тому факту, что дети у меня продолжают учиться даже в машине. Поскольку интересно, а не потому, что ребенок может учиться только в машине. Разумеется, я для учебы организую удобное пространство. Просто детям на домашнем обучении, когда эта деятельность становится удовольствием - не хватает того времени, что мы можем выделить для занятий, они могут решать интересную задачу, переписав условие в ежедневник и взяв его с собой, по пути к площадке отдыха ...  И  - несколько десятков - в орбите нашей жизни, а не в масштабах страны. Это - немало. 
                          ответить на комментарий
                          • ledi-N, 16.03.2018 12:40 #
                            +1
                            1
                            Вы меня конечно извините, но.. я не читала все Ваши комментарии по этой теме, поэтому про уточнения не видела. Вы конкретно мне написали, по моему ответу автору поста, и я Вам также конкретно ответила) Вы я так понимаю не работаете?, ну в том смысле  кроме воспитания детей, есть еще работа в общем понимании этого слова? А я , как и тысячи наших сограждан тружусь, и работа моя  пусть высокоплачиваемая , но трудная и затратная по временным и энергетическим ресурсам. Да и педагогической жилки нет, поэтому я за то, чтобы дети учились в школах и знания им давали профессионалы. Здесь на Блогер.бай , есть представители учителей, и глядя на них, читая их посты и мысли, я горжусь и хочу, чтобы мои дети учились у таких людей в школе
                            ответить на комментарий
                            • fostermama, 16.03.2018 12:42 #
                              +1
                              1
                               Совершенно согласна с Вами, и, в любом случае, для меня - это Ваше и только Ваше право - выбирать образовательный маршрут для своих детей.  Я просто хочу , чтобы это право было и у меня тоже, понимаете? И больше ни на что не претендую )))
                              ответить на комментарий
                              • ledi-N, 16.03.2018 12:53 #

                                А я что ратую за лишения Вас этого права? Да за ради Бога) Я ответила на прямой вопрос автора - нужны ли школы - мое мнение нужны и домашнее образование ни есть им альтернатива. А дальше .. пусть каждый как хочет.. Можно вообще как у цыган - научился деньги считать - всё образованный человек))
                                ответить на комментарий
                                • fostermama, 16.03.2018 12:58 #

                                   Я не поняла - не есть альтернатива - для всех? Вы считаете, что самостоятельно дома такого образования, как в школе, не получить? Только хуже?
                                  ответить на комментарий
                    • Nayana, 16.03.2018 14:08 #

                      Согласна.  И вот мне интересно, а кто дома детей массово будет учить?
                      ответить на комментарий
                      • fostermama, 16.03.2018 14:20 #
                        +1
                        1
                         Дети дома очень успешно учатся сами, вложить нужно только первый год, когда собственно, мы учим ребенка учиться. Дальше - можно и на работу. . Да и дома они очень условно. Время без школы можно проводить в очень большом количестве мест. музыкальные школы в две смены работают, и много еще что ))
                        ответить на комментарий
              • june-V, 16.03.2018 10:41 #
                +2
                2
                Причём школы как образовательный институт останутся. Для избранных или для тех, кто "не рискнёт". Ведь одно дело, когда не хочется отдавать ребёнка в школу в виду объективных причин (особенностей развития, психоуклада и т.д.), и другое, когда субъективно кажется, что сможешь дать то же, и не хуже, чем в школе. Только личное представление о своих педагогических, организационных и материальных возможностях у разных людей варьируется от ... и до .... Если формально отменить "всеобуч", то с вероятностью 80-9* % через поколение-другое "нарисуются" социальные слои "недообразованных", а значит, не(вполне)конкурентоспособных в жизни, дальнейшем образовании, на рынке труда. С течением времени вполне реально может развиться сегрегация по уровню развития, сначала на уровне города, а потом и региона, страны. С вытекающими отсюда изменениями в полит. устройстве, взглядов на общегуманитарные вопросы и т.д..      
                ответить на комментарий
                • fostermama, 16.03.2018 10:48 #
                  +4
                  4
                   Вот с этим совершенно согласна. Всеобуч для тех, кому родители ничего дать не могут (не хотят) - спасение и, в каком -то смысле - даже социальный лифт.   Я только против школы, как обязательной повинности, невзирая ни на желание семьи, ни на возможности. И против школьной "социализации", как блага. Это - не благо. Достаточно представить себе место работы, с которого нельзя уйти 11 лет, где есть 30 человек твоих ровесников, подобранных по случайному принципу, из разных семей, где приветствуется сила, наглость, умение "постоять за себя"...короче, понятно каждому кто в школе учился.
                  ответить на комментарий
                  • june-V, 16.03.2018 11:17 #
                    +2
                    2
                    Здесь рассуждения о проблемах школы как она есть сегодня упрутся в стену проблем качества пресловутого гос. менеджмента. Начиная с верхов). Также и в медицине (т.е., в здравоохранениии), правоохранительных, так сказать), органах и т.д.. "Системе" нет перед кем отвечать по сути. Некому предъявлять (чтобы весомо так) претензии, некому отвечать... Та же проблема переполненности классов, скорее всего, больше лежит в технической плоскости - как найти площади в школе под "лишние" классы. Ведь любой учитель, думаю, скажет, что заниматься с 15-тью (наверное, максимум) учениками (особенно если предмет раз в неделю) эффективнее, чем с 2* - 30-тью. Псих. климат в классе, уровень педагога - это вопросы того же управления. Сильное психол. обеспечение "системе" пока не по силам. А может, и не по нужде). Поэтому, почитав иной раз о приключениях в школе, задумываешься о домашнем обучении.
                    ответить на комментарий
                    • fostermama, 16.03.2018 11:21 #
                      +1
                      1
                       Да, я вполне представляю себе школу, как очень мощный и привлекательный социальный и образовательный институт. Но у нас в обозримом будущем это неисполнимо. И, даже если исполнимо точечно - то непременно придушится. Не может же система сама себя высечь прилюдно, позволив то, что покажет ее, системы, полную несостоятельность ((   Отсюда, думаю, и такое яростное сопротивление семейному (домашнему) образованию (((
                      ответить на комментарий
                      • june-V, 16.03.2018 11:36 #
                        +1
                        1
                        Да, школа (и не только) в авторитарных и тоталитарных режимах это чуть ли не прежде всего преобразователь человеческого материала до "правильной кондиции".  Вопрос в том, откажем ли мы себе в праве рассуждать об этом как о насущной проблеме). Разболится не на шутку голова, вызовем "скорую" (или придём в поликлинику), врач пощупает, пожмёт плечами и выпишет направление. А там - к хирургу, на ампутацию)). 
                        ответить на комментарий
  • aksinia, 15.03.2018 21:06 #
    +2
    2
    Я бы для своих внуков от такой школы не отказалась бы) 
    Школа с говорящим за себя названием «Saunalahti» (в переводе с финского – работающий). Именно то, что эта школа реально работает на обучение детей и кроется ее главный секрет. Итак, что же в ней такого особенного? Во-первых, это внешний вид здания. Определить, что это школа весьма трудно, поскольку постройка скорей смахивает на какой-то футуристический музей или загородную резиденцию Google.   Архитекторы и дизайнеры из компании VERSTAS Architects, которые и занимались планировкой этой школы, пришли к выводу, что деление на отдельные классы скорее напоминает тюрьму, чем место, где дети должны свободно развиваться. Поэтому школа имеет планировку openspace (в переводе с английского – открытое пространство), разделенную на зоны цветами и элементами декора.   Места занятий скорей напоминают комнаты отдыха или входящие в моду анти-кафе. Дети сидят там, где им удобно, свободно ходят во время занятий и активно общаются. Именно на общении и построен весь процесс обучения. Дети учатся работать в команде и с интересом решают поставленные задачи.   Место классной доски используется ноутбук или планшет, который есть у каждого школьника. Все устройства объединены в единую сеть, и учитель может подключиться к каждому девайсу, чтобы моментально помочь любому ребенку.   Огромные окна помогают детям не чувствовать границ, ощущая себя частью остального мира. По такому же принципу спроектированы и спортивные площадки, отдельные для каждой возрастной группы, но тем не менее, не разделенные заборами. Вся школа построена исключительно из экологически чистых материалов. Есть даже специальные места различной кирпичной кладки, чтоб у ребенка проявился интерес потрогать кирпичи и проникнутся процессом созидания и строительства.   В результате всего этого у детей, обучающихся в этой школе, полностью исчезли неврозы, депрессивные синдромы и в несколько раз повысилась успеваемость. Все счастливы и улыбаются. Ну а что может быть дороже детской улыбки?)   
    Это всё в мечтах, конечно же.  Думаю, ты помнишь, Марина, об этом посте. Ты там ещё с одним блогером знатно поспорила)
    ответить на комментарий
    • Marleniken, 15.03.2018 21:18 #

      Пост помню смутно.... С кем поспорила - не помню  
      ответить на комментарий
      • aksinia, 15.03.2018 21:19 #

        С aba)
        ответить на комментарий
        • Marleniken, 15.03.2018 21:20 #

          Ого, не помню) А можно ссылку?)
          ответить на комментарий
          • aksinia, 15.03.2018 21:21 #

            181 комментарий там, предупреждаю сразу)) ( http://www.freebloger.by/aksinia/5748.html)
            ответить на комментарий
            • Marleniken, 15.03.2018 21:22 #

              Ёлы, это ж фри  Пойду почитаю))))
              ответить на комментарий
              • aksinia, 15.03.2018 21:22 #
                +1
                1
                ну дык)))
                ответить на комментарий
  • agnostic, 15.03.2018 21:42 #
    +7
    7
    Тоже не могу вспоминать школу прям с пламенным удовольствием. Вспоминаю как хороший этап воспитания, как опыт. Но не как радостный период времени. Потому что я была девочка на своей волне, имела свое мнение. Которое, кстати, ценили многие учителя и не подрывали у меня веру в себя.  Но это не о всех. Две учительницы-женщины меня так ненавидели люто, что явились той самой ложкой дегтя. И, мне кажется, что я тогда была мудрее этих хабалок. До сих пор помню, как учительница пошла настраивать моего "мальчика" против меня, а потом за ручку меня водила и настраивала против него. О чем она думала? Или когда мое мнение о произведении (читала всю литературу) нестандартное втаптывали в грязь. Или мои сочинения. Людмила Валентиновна, если вы меня сейчас читаете, то я вам передам одно: вы классно епете мозг нелюбимчикам, вы офигенно втаптываете индивидуальность и свои проблемы семейные легко можете сублимировать на других. Кстати, я об этом вам уже в лицо говорила в десятом классе. Любовь к чтению не вы во мне воспитывали, а мои родители, вы же всеми своими позывами отталкивали меня от русской литературы как от огня. Так вот, выкусите, я выросла достойным человеком и, кстати, вашим коллегой. А не "свиньей", как вы меня назвали. И скажу одно. У вас абсолютно непедагогические методы и подходы. Но искренне благодарю вас за то, что вы являетесь антипримером для меня, как для преподавателя.  И когда я вижу эту картинку, я вспоминаю вас. 
    ответить на комментарий
    • Marleniken, 15.03.2018 21:48 #

      У меня тоже не со всеми учителями были хорошие отношения, некоторые тоже пытались втоптать, унизить и доказать, что некоторые из нас, да и я, в частности, просто ничтожества. Я не умела особо молчать, за что еще больше отгребала...  Печально, конечно. Мне кажется, сейчас чуточку проще - есть телефоны с видеокамерами, что-то можно заснять, показать и будет скандал. А раньше всего этого не было. Картинка очень в тему.
      ответить на комментарий
  • ProstoOdinChelovek, 15.03.2018 21:53 #
    +1
    1
    а с мобильной версии не видно этого дивного хэштега   
    ответить на комментарий
    • Marleniken, 15.03.2018 21:57 #

      Блин     
      ответить на комментарий
      • Elem, 15.03.2018 22:07 #

        я и не с мобильной не увидела)))
        ответить на комментарий
        • Marleniken, 16.03.2018 11:47 #

          А мне видно с моб версии)
          ответить на комментарий
  • adelka, 15.03.2018 22:00 #
    +1
    1
    мля, я целый день на этот пост смотрела, думала, ну что за троллинг)))))  только теперь увидела, выдохнула)))
    ответить на комментарий
    • Marleniken, 15.03.2018 22:00 #
      +1
      1
           постебалась Маришка. Скучно на бб, раскачала на тыщу комментов    
      ответить на комментарий
      • adelka, 15.03.2018 22:05 #
        +1
        1
        ну ишшо не тыща)) но вообще интересно было наблюдать))) сначала никто не влезал, потом люди начали очень дипломатично и тактично высказывать свою позицию)) ну блогер-то уважаемый, как бы чего не вышло))) если бы подобное написал новичок, летел бы пух и перья, и точно была бы и тыща, а то и две)))
        ответить на комментарий
        • Marleniken, 15.03.2018 23:34 #
          +1
          1
          Все равно, я школу как не любила за рутину, так и не люблю, и она на самом деле мне снится в кошмарах. Интересно, что многие согласились со мной. А то везде это навязчивое мнение, что школьные годы - лучшие в жизни, в они вот нефига как-то не лучшие....
          ответить на комментарий
          • adelka, 16.03.2018 00:46 #
            +1
            1
            да, согласна. я сама отличница-невротик) 11 лет училась-училась-училась, потому что сказали, что так надо) в итоге никаких друзей кроме школьных за это время так и не завела. так себе социализация)) + хорошо, когда хороший преподаватель попадётся. но не всегда же так везёт. в старших классах в физмате у нас физику вёл мировой мужик, но совершенно бестолковый как учитель. вообще ничего объяснить не мог толком, учили всё сами. такое.. и это у нас ещё школа была хорошая, без всякого трэша. и класс дружный, никто никого не гнобил. но возвращаться я всё равно никуда не хочу, ни в школу, ни тем более в универ. разве что в садик на денёк и то кефир с зефиром на полдник поесть))) я вообще о том, что в мои школьные годы была возможность домашнего образования узнала лет 5 назад)) это как портал в новый мир был. ничего себе! а так можно было??)) читала на эту тему тогда много всяких форумов, в РБ тогда вообще в основной массе было остро негативное отношение к такому варианту. а теперь не такое уж и безумие, учитывая нынешнее состояние средней школы.. поэтому не смотря на то, что детей пока нет, морально я давно готова думать в этом направлении, если в сложившейся ситуации буду видеть в этом лучший выход 
            ответить на комментарий
  • june-V, 15.03.2018 22:21 #

    Так Вы против школы как места, куда "ходят" за образованием (в широком смысле слова) или как собственного опыта, пусть и не уникального)?
    ответить на комментарий
    • Marleniken, 15.03.2018 23:31 #

      Я считаю, что в нашей системе образования есть огромные прорехи, а также и в работе учителей и школ в целом. Хотелось бы многое изменить в лучшую сторону, но не считаю, что домашнее обучение - это выход из положения, точнее, для кого-то выход, для кого-то - нет. Для меня школа была в первую очередь общением, поэтому мне на домашнем обучении пришлось бы туговато)  Но в целом я согласна с мнением большинства комментаторов насчёт того, что школьные годы - не лучшие годы жизни.  В общем и целом, все правда, кроме предложения сидеть дома и старшим детям воспитывать младших))))))))))
      ответить на комментарий
      • june-V, 16.03.2018 00:20 #
        +1
        1
         Чего-то другого, кроме классно-урочной системы, пока не предвидится. Но это, по-моему, лучше, чем отказ от школы. А так, да, мы все, пусть и по-разному, своего хлебнули в школе - болезней, обид, комплексов... Ну, и знания разной степени ценности, навыки и т.д.. Реформы давно назрели, и не только в школе - в сферах, где человек постоянно с человеком в особых отношениях - школа, медицина, милиция... 
        ответить на комментарий
  • fostermama, 16.03.2018 10:12 #
    +2
    2
     У меня есть ребенок, которого я забрала в 9 не читающим, почти не знающим буквы. Учиться в первые 4 месяца он отказывался категорически, школа справиться с ним не могла, отпустили на ОПИП.  Три года дома, сейчас в школе ((((( ( не по моему желанию, по требованию обеспечить ребенку "социализацию") Дневник ребенка, который учился только дома, и , со второго года, практически полностью самостоятельно, без репетиторов и учителей:    Остальные страницы так же, если не верится - придет - сниму. Редко восьмерка. Расстраивается, если так. Пятый класс  
    ответить на комментарий
    • Udachnik, 16.03.2018 15:25 #
      +1
      1
      Прочитал Ваш комментарий, вспомнил когда-то прочитанную историю про письмо матери Томаса Эдисона, в котором школа мотивируя, что ребенок умственно отсталый, советовала матери учить его самостоятельно дома. В итоге "отсталый" ребенок стал великим изобретателем. Возможно это история и не правдоподобна, но тем не менее. 
      ответить на комментарий
      • fostermama, 16.03.2018 15:28 #

        Думаю, что правдоподобна )))
        ответить на комментарий
  • krugli, 16.03.2018 11:46 #
    +4
    4
    Не хочу снова в школу от слова совсем. Иногда снится в неприятных снах)  Причем, у меня там не было особых проблем никогда. 9 классов закончил со всеми пятерками (потом 10-балльную ввели), учеба давалась довольно легко и хватало времени на стадионе побегать в баскетбол или футбол. И хорошие друзья были, и классы нормальные без отморозков (английский, потом лицейский физ-мат), и прогуливал иногда в свое удовольствие в старших классах. И все равно не хочется. Скучно, не интересно, ощущение оторванности даваемых знаний от реального мира, а также вечное мозгоедство по поводу завтраков (отказался) и школьной формы (не носил). Плюс ко всему постоянное ощущение того, что ты вроде как ребенок без особого права на уважение со стороны взрослых. Школа нормальная нужна, но не это вот... Так же нужна и здоровая конкуренция в виде частных школ и отлаженной альтернативной системы домашнего образования.
    ответить на комментарий
  • vv, 16.03.2018 15:17 #
    +2
    2
    о меня тож возьмите в клуб кому снится школа/универ... это одни из кошмаров которые уже по прошедствии с 10к лет почему то продолжают снится, забытый давно зачет, или не выученные вообще экзамен на кануне сдачи... бррр что до самой школы, то как бы там нибыло, в плане социального опыта ребенку полезно быть в школе. Как не крути, но минимум 5 новых друзей наберется.  От общения с одноклассними часто узнаешь что-то новое, обменеваешься знаниями или интересами. Развитие таким образом происходит быстрее. А иногда и вообще, определяет твои интересы или род деятельности в будущем. Например, если бы мне однакласник не показал и не дал свой комп (zx-sprctrum) на попользоваться, может я бы и не выбрал ту профессию которой занимаюсь сейчас. На многие кружки/секции я пошел с подачи одноклассников. Если коллектив дружный, то пользы от него всегда больше нежели от индивидуального обучения. По предметам, я бы сказал что лишних предметов в школе нет. Особенно, потому что ребенок сам не знает, что ему нравится а что нет, и как минимум ему нужно показать. Другое дело, что многие учителя вообще не вдупляют своего предназначения, и из-за эгоиистических амбиций, начинают насаждать свой предмет как манну небесную, и буквально травить учеников. По многим предметам нужно либо вообще убрать оценки, либо сделать их чисто формальными. Мне например раз по музыке вылетела 2 за четверть, и вроде даже светила 2 за год... а это на минуточку перспективы остаться на второй год, из-за страной музыки. Я не против  предемета Музыка, как не курти - все что расширяет кругозор ученика идет только в плюс. Но если мне нет интереса, или желания, или не получается - нахера травить своими двойками... Самое интересное что потом я перешел в школу с муз уклоном, и вместо одного предмета музыка стало 4: ритмика, хор, оркестр и сольфеджио, и меня они вообще не парили, да и учителя были адекватные, через палку никого не заставляли. Тем не менее, по многим предметам учителя прям силой вытягивали свои требования, местами это было реально насилие взрослого над ребенком (особенно злое...чие черчение :)  ), что вообще отбивает всякое желание учиться. Так что проблема не в предметах, а в способах и методики преподавания, которое у нас лишь чуток отошло от розг.
    ответить на комментарий
Ответить автору поста
Marleniken
47 постов
Последние комментарии
reformat
function li_counter() {var liCounter = new Image(1,1);liCounter.src = '//counter.yadro.ru/hit;bloger?t44.6;r'+((typeof(screen)=='undefined')?'':';s'+screen.width+'*'+screen.height+'*'+(screen.colorDepth?screen.colorDepth:screen.pixelDepth))+';u'+escape(document.URL)+';'+Math.random();}